宁浩：别把理想跑丢了！
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采访/ 妍如玉
摄影/安宁
视频/池帅
今年见到导演宁浩时，他神采奕奕的。虽然仍很忙碌，但状态比起去年见到时好了太多。
2019年初，《电影》采访他时，他刚刚赶完《疯狂的外星人》的后期，满脸都写着疲惫，采访时，他不断用手揉搓着眼睛保持清醒……【宁浩，累了！】
这次，他不仅很高效地完成了我们四处场景的写真和视频拍摄，还很放松地跟我们聊了许久。他很爱笑，笑声很有感染力，那一刻不禁联想到了他的电影，让人轻松又开心。
他解释说，可能因为这次《我和我的家乡》是五组导演一起扛事情，让他轻松了不少。
能够把自己最好、
最熟悉的东西弄出来就挺好
《电影》：很明显，《我和我的家乡》的五组导演擅长和最终呈现的都是喜剧，为什么要用喜剧做基调，而之前《我和我的祖国》里面却不只是喜剧？
宁浩：都小康了，还不喜吗？还不高兴吗？这是我们大家一起定的，要做一个喜剧的调子，因为这五组导演都是有很强的拍喜剧的经验，而且要“喜迎小康”嘛。
《祖国》让大家都是满满的温情和感动，因为它确实承载了特别多大家的集体记忆和历史，所以会有那种力量很强的端庄和感动。这次呢，我们希望能够给观众一个新的体验，做一个全部是喜剧色彩的故事，欢天喜地的、很喜庆的这么一个片子。
《电影》：《家乡》的电影计划是在什么时候确认的？
宁浩：是在去年的11月吧，也就是在《我和我的祖国》上映之后，电影局觉得应该再有一个新的尝试。关于“家乡”这个主题，基本上是在元旦前后定下来的，并且决定还是延续《祖国》这种集体创作的形式。
《电影》：这次您不仅拍了其中一个单元的故事，还是全片总导演，这样一个身份需要承载哪些方面的工作？
宁浩：整体平衡片子的长度，每一个短片的长度，根据不同的情绪来摆放位置，每个段落的勾连，整体的音乐，大家的协调……还有就是作为第一个观众给每个导演提提建议。大家都是非常成熟的导演，其实不需要我特别明确，就像朋友一样互相沟通，聊聊天，就这样。
《电影》：如何让这五组导演团队做出来的作品在一个电影中和谐地呈现出来？
宁浩：最开始的时候，我们经历过好几次的集体会议，大家互相明白对方想要的东西是什么，在一次一次的会议当中，大家都能够感受到一个整体风格，这样配合就容易很多。
《电影》：这种多位导演创作的短片集锦式的电影，特别容易看出水平差异，这会成为合作过程中的一个难题吗？
宁浩：我不是这么看待艺术作品的，因为电影不是奥运会，不是体育竞技，它本来就是百花齐放，百家争鸣，不像做竞技体育，是永争第一。你觉得好看，我觉得不好看，那只是两套系统标准，我觉得大可不必把一切东西都赛道化、竞争化、比较化。
我觉得让艺术有最丰富多彩的表现，这才是最最重要的，而不是最赚钱的电影就是好电影。我甚至觉得搞企业有的时候也应该是各有各的特色，而不是说最赚钱的企业就是好企业。
《电影》：现在是五个故事对应着五个“家乡”，在创作初期是先确定的地点，还是先确定的故事？
宁浩：在大的概念上，大家先有了一个共识：《祖国》是一个时间轴，建国七十年，每十年一个故事；这次就用了一个空间构思，在祖国的“东、西、南、北、中”讲述不同的致富故事。
当时，我们觉得东北地区的故事，“开心麻花”的闫非和彭大魔，包括沈腾是最适合的；西北这边，恰好俞白眉是西安人，他就和邓超一起来做西安的这个故事；徐峥导演是上海人，当然就做江浙一带的故事；陈思诚是请命想做西南的故事，因为贵州有我们国家最大的科技项目，所以就定了“天眼”这个故事；我就继续跟葛大爷合作，还是京津冀这个圈。
大家先做了一个地域上的分配，然后再根据它去寻找故事。
《电影》：别的导演都是讲自己家乡的故事，但陈思诚导演不是西南地区的人，他为什么请愿去西南？
宁浩：虽然他不是西南地区的人，但思诚导演是一个全能型导演，把他放到哪里，一定都会发光发热的。他就是个“会儿”，哪里需要就把他放到哪儿去。
我也不是北京人，但因为正好《祖国》时跟葛大爷合作得非常好，大家也都建议，你还是继续跟葛大爷把这个故事延续下去。所以我只能暂时先放下我的故乡山西，先拍一个大的故乡概念。
《电影》：北京不仅是老北京人的家乡，其实也是很多外来人口的家乡，那怎么去展现这样一个大的故乡概念？
宁浩：我还是着手于张北京这个人，他是一个老百姓，上一次的故事是十年前的奥运，这次是他的新生活状态，从他这个老百姓的视角来看待北京的变化。
因为北京人也是分好几代，有的是爷爷奶奶那代来的（北京），有的是爸爸妈妈那代来的，我写的张北京这个人物，他的祖籍是衡水，刚好葛大爷本身也是衡水人，他父亲葛存壮老师当年从衡水去了东北的文工团，最后才到了北京（北影厂），所以这次我就拍了一个他跟衡水的故事。
在片中演他表舅的演员，是徐磊导演的电影《平原上的夏洛克》的演员张占义，他也是河北衡水人，刚好都是老乡。
《电影》：这次跟葛大爷再次合作，有没有擦出一些新的火花？
宁浩：不用新的火花吧？旧的也挺好！大家能够把自己最好的、最熟悉的东西弄出来就挺好，剧情是新的就行。
我们扶贫工作都完成了，
怎么会有生存问题啊？
《电影》：这次在北京的拍摄有什么让您特别难忘的事情？
宁浩：拍到第三天就（疫情）二次爆发，我们所有的景都不能进了，医院也不能进去拍了，很多演员也来不了了，所以就马上进行调整。
我让美术重新找一个棚，现场搭一个医院，我说：“就两天，弄出来。”美术都疯了。我们其实被迫放弃了很多想要的场景和风格，换成了一种现场可行的风格。
《电影》：这次的摄影、美术等等团队是一直跟您搭档的，还是新合作的？
宁浩：有初次合作的，但大家也是老朋友了，像摄影王博学，他是《我不是药神》的摄影师，实际上我们认识很久了，一直找机会合作；美术师是拿过金马奖的刘强老师，我们俩是中学同学、发小，从小关系就很好，但一直到去年年底的《巴依尔的春节》，我们俩才有机会合作，连上这次，才有两个短片的合作。
《电影》：看您剧组中，有很多年轻人担任一些比较重要的职务。
宁浩：“少年强则电影强”，这本来就是一个年轻人的行业，有热情、有冲动，不停地去努力的一个行业，所以年轻人是没有问题的，而且年轻人更有创意、更有激情。
《电影》：您是否也会有“用人难，缺人用”的时候？
宁浩：其实都一样，每次我拍片该找不着人的时候还是找不着。中国的电影产业发展很快，突然一下从年产几部、十几部电影，变成了年产上千部电影，哪有那么多人呀！
尤其像美术这个部门，技术人员一进组就是差不多半年、一年的时间，其他任何一个部门也都是这样，所以人都是不够用的，就会出现大量的需求，大量的跟新人合作。
《电影》：您觉得有哪些途径可以培养和挖掘出更多的电影人才？
宁浩：“坏猴子72变”啊！因为72变首先是培训导演，跟所有的青年导演合作，我觉得导演是发动机，当导演出现之后，他们可以带出新团队，这样的话就是“以臂带指”，出现特别多的新人才。
《电影》：“72变计划”从2016年到现在已经发展了四年，现在的发展状况达到您的预期吗？
宁浩： 蛮好的，挺稳定的，是在稳步地按照想法往前走。
《电影》： 还会再招新的导演进来吗？
宁浩：暂时想慢一点，因为现有的这些导演特别踊跃，他们手里的东西得先消化，现在的产能已经蛮饱和了，等我把这些东西都运转起来，我们会进行新一轮的“72变计划”，它是个持续的长期的计划。但我们马上要扩增72变的“新编剧计划”，新导演、新编剧和新制片人，这三个体系我们现在都在搭建。
《电影》：您是从哪些渠道中找来这些人选？
宁浩：很多是来自于学校，因为中国的这几大高校本身就是非常好的人才甄选机制，他们又经历了培训和提升，所以成功率也是最高的。我们现在也看到很多在美国学习电影的人非常有才华，我们也在展开合作。
《电影》：这两年很多青年创作者为了生存被迫离开电影行业，您对这些人有什么想说的？
宁浩：没什么想说的，别后悔！我觉得每一个人生都是自己的选择，你离开，肯定还是没有那么喜欢，真喜欢那就不离不弃，对吧？它不好你就走，那就说明你是为了挣钱来的，不是为了喜欢这事儿来的！
而且我们扶贫工作都完成了，怎么会有生存问题啊？我知道全世界有些地区连电视都没有，但那里特别爱电影的人还在很努力地拍电影，还是那句话：如果真的有梦想，就不要离它太远，可以先去解决一下生计问题，但别把理想跑丢了。
《电影》：对未来的电影发展，您怎么看？
宁浩：我觉得会好啊，还能比电影院关门更坏吗？所以肯定是越来越好。我们的娱乐和文化的需求摆在那儿呢，我相信只要能拿出好的作品来，其实带动整个市场和整个文化是没有问题的。
《电影》：去年采访您时，您说之后都不打算拍荒诞喜剧的影片了，现在还这样想吗？
宁浩：是啊，因为中国进入到了一个新的阶段，不再像以前那样，是一个新旧结合充满荒诞性的世界了，这个世界越来越走向一种规则和统一，也就是它的解构时代已经过去，现在是在建构，而且这种建构性越来越明确，这个世界就不会有那么多荒诞的情况出现。
《电影》：但是在我们心中，您是国内荒诞喜剧的代表人物。
宁浩：艺术文化是现实生活的镜子，现实生活改变了，艺术自然会改变，所以它的改变只是随着现实生活去改。我一直信奉的是求真，就是这个镜子要够干净，要真的是切中了某种真实。
以前大家爱看荒诞戏，也是因为它切中了那十年的真实世界，就是很有趣、很荒诞，但是现在已经不一样了，你再去拍就有点像是上一个时代的事情，而不是这个时代的事。
我们这个时代，就像你看到街上那么多勤劳的快递小哥，他们那么努力、诚信，我觉得有一种新的气息和气象，每一个人都在理性的思考自己的人生，所以我觉得它会出现一个新的美学体系，而这个体系我认为还在建构当中。
《电影》：那会不会有许多很好的题材和故事因为时代过了就错过了？
宁浩：那是，扔掉的好剧本太多了，就是当你把一个戏剧性想清楚的时候就发现，现在这个时代好像也不说这事儿了，很多时候它的戏剧性就建立在那个时代的基础上。
《电影》：现在正在做的是个怎样的电影项目？
宁浩：现在就正在构思一个项目，跟华哥（刘德华）合作的。
《电影》：除了做电影，您考虑过做别的工作吗？
宁浩：够了吧？任何一个想干好的事全力以赴都未必能干得好，所以我就做电影这件事吧。人生苦短，掉头很难。
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